Замена системы отопления в МКД
Santeh-nik.ru

Инженерные системы

Замена системы отопления в МКД

Изменение в системе отопления в квартире многоквартирного дома

Вопрос :

Какими документами регулируется вопрос запрета жителям квартир многоквартирных домов устанавливать на общедомовых стояках и радиаторах систем отопления запорную арматуру, перемычки, вентиля?

Ответ :

Проведение работ в многоквартирном доме по установке на общедомовых стояках и радиаторах систем отопления запорную арматуру, перемычки, вентиля относится к переустройству жилого помещения.

Переустройство квартир должны осуществляться в соответствии с правилами Жилищного кодекса Российской Федерации.

Система отопления представляет собой единую инженерную систему, работоспособность которой зависит от всех отопительных приборов, включая и приборы, которые установлены в квартирах.

Система отопления это общедомовое имущество многоквартирного дома.

Система отопления дома рассчитана на определенную отапливаемую площадь, которая в проекте заложена, от этого зависит количество теплоносителя, подаваемого в дом, а значит и температура в каждой квартире.

Проведение изменений на системе отопления требует согласование и внесение изменения в проект, а так же согласия всех собственников многоквартирного дома.

Без утвержденных и согласованных проектов на переустройство в квартире собственник не может проводить работы, в противном случае Вы вправе подать на него в суд.

Собственник, допустивший самовольное переустройство принадлежащего ему жилого помещения, может быть привлечен к административной ответственности органом Государственной жилищной инспекции.

Согласно п. 3 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ , собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.

Согласно ст. ст. 246, 247 Гражданского кодекса РФ, владение, пользование и распоряжение общим имуществом осуществляется по соглашению всех его участников.

Применительно к общему имуществу многоквартирного дома такое соглашение реализуется путем принятия решения общего собрания собственников помещений в доме (ст. 44 ЖК РФ).

В силу п. 6 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 г. N 491), в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Таким образом, изменив внутридомовую и внутриквартирную систему отопления и обеспечивая подачу коммунальных ресурсов от сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, собственник изменил параметры и характеристики внутридомовых инженерных систем, тем самым осуществил влияние на обслуживание других помещений многоквартирного дома и подачу тепла в квартиры.

Дела об административных правонарушениях, предусмотренных ст. 7.21 КоАП РФ, рассматривает орган, осуществляющий государственный контроль, за использованием и сохранностью жилищного фонда, согласно п. 1 ст. 23.55 КоАП РФ.

Таким органом является Государственная жилищная инспекция, на основании п. 1 Положения о государственной жилищной инспекции, утв. Постановлением Правительства РФ от 11.06.2013 № 493 «О государственном жилищном надзоре».

Согласно ст. 23.55 КоАП РФ, рассматривать дела об административных правонарушениях, предусмотренныхст. 7.21 КоАП РФ вправе органы, осуществляющие государственный контроль, за использованием и сохранностью жилищного фонда.

Таким образом, собственник, допустивший самовольное переустройство принадлежащего ему жилого помещения, может быть привлечен к административной ответственности органом Государственной жилищной инспекции.

В соответствии со ст. 25, 26 ЖК РФ, установка, замена или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения относятся к переустройству жилого помещения, которое должно проводиться с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления на основании принятого им решения.

Для проведения переустройства жилого помещения собственник данного помещения обязан представить в орган, осуществляющий согласование :

– заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;

– правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);

– подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

– технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения;

– согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение.

Разновидности и стоимость капитального и других видов ремонта систем отопления в многоквартирном доме

Несмотря на то, что любой ремонт отопления в многоквартирном доме (далее МКД) преследуют одну и ту же цель, достижение конечного результата напрямую зависит от износа и срока эксплуатации элементов отопительной системы. Эти факторы и влияют на перечень работ и способ устранения неисправностей.

Производство работ для обеспечения теплоснабжения в многоквартирных домах

Основные нормативные акты, на которые следует опираться при решении вопросов, связанных с восстановлением отопительной системы:

  1. Постановление Госстроя РФ N 170 «Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» (далее ПГ РФ № 170) определяет виды ремонтных работ, правила и нормы их проведения, перечень работ и кто их проводит.
  2. Постановление Правительства РФ № 491 (далее ПП РФ № 491) даёт определение «общего имущества» МКД. Детализирует элементы, подлежащие ремонту в зависимости от степени износа. Регламентирует организационные вопросы.
  3. Жилищный кодекс (далее ЖК РФ) — поясняет источники финансирования ремонтов и особенности договорных отношений.

В соответствии с п.1.8 ПГ РФ N 170 для поддержания в надлежащем состоянии инженерных систем могут проводиться следующие виды ремонта:

Определимся, в чём их различие, и какие условия создают предпосылки для каждого вида ремонта.

Капитальные работы

Капитальный ремонт — это комплекс мероприятий, направленный на устранение поломок изношенных конструктивных элементов теплоснабжения МКД, относящихся к общему имуществу. При этом выполняются работы по их замене либо восстановлению с целью приведения к действующим эксплуатационным нормам (ст.2 ФЗ № 185-ФЗ).

Предпосылки для проведения капитального ремонта отопительной системы:

  • выработка установленного нормативами ресурса эксплуатации (срок службы стальных коммуникаций теплоснабжения — 25 лет);
  • возникновение ситуации, когда отдельные элементы обогрева помещений, находящиеся в общей собственности, нарушают установленные предельно допустимые характеристики надёжности и создают угрозу безопасности (п.21 ПП РФ № 491).

Что входит в работы по восстановлению теплоснабжения при капитальном ремонте (п.7.2 СТО НОСТРОЙ 2.33.120-2013):

  1. Полная либо частичная замена внутридомовых магистралей подачи тепла, включая стояки, ответвления от стояков в квартиру (узнать больше о том, кто должен производить замену стояков отопления в квартире и как сделать это бесплатно, можно здесь).
  2. Замена регулировочно-запорной арматуры, в том числе на ответвлениях стояков к отопительным устройствам в квартирах.
  3. Замена радиаторов в местах общего пользования — подъездах, подвалах.
  4. Выборочная замена радиаторов отопления в квартирах жильцов — в случае отсутствия отключающих устройств (кто должен ремонтировать и менять батареи отопления в квартирах?).

Последний пункт приведённого перечня является наиболее спорным. Дело в том, что отопительные радиаторы в соответствии с п.6 ПП РФ № 491 отнесены к разряду общего имущества, то есть такового, которое обслуживает более одного помещения (ст.36 ЖК РФ). Это означает, что жильцы при проведении ремонта теоретически могут претендовать на их бесплатную замену.

На практике собственник квартиры при восстановительных работах может попытаться бесплатно заменить свой прибор отопления только в случае, если на квартирном стояке отсутствуют отключающие устройства, что позволит признать радиатор частью общедомовой отопительной системы.

Читать еще:  Спуск воздуха из отопления в замкнутой системе

Вопросы организации и проведения капитального ремонта системы теплоснабжения в МКД возложены на управляющую компанию. Исполнение работ может проводиться как силами подрядной организации, так и с помощью собственного персонала компании с заключением договора. Последнее более выгодно для жильцов, так как даёт больше гарантий при возможных претензиях к качеству.

Текущая замена элементов

Проводится в плановом порядке с целью предотвращения износа конструктивных элементов, относящихся к общему имуществу (п.18 ПП РФ № 491).

Периодичность проведения текущего ремонта для системы теплоснабжения законом не установлена. Ремонт проводится 1 раз в несколько лет при выявлении недостатков, установленных в ходе плановых или сезонных осмотров и требующих устранения.

Периодичность осмотров центрального отопления:

  • плановые — 1 раз в год (прил.1 ПГ РФ N 170);
  • сезонные — 2 раза в год: весной и осенью (п.13.1 ПП РФ № 491).

Правовая реализация этого вида ремонта возможна двумя путями:

  1. Решение о ремонте принимается общим собранием жильцов на основании акта осмотра в случае, если жильцы МКД желают самостоятельно организовать работы (п.14, п.18 ПП РФ № 491). Подрядчика работ выбирает коллектив собственников дома.
  2. Работы по восстановлению отопления производятся автоматически, без участия жильцов. Исполнителем выступает та обслуживающая организация, которой делегированы обязанности по контролю за теплосетью в доме.

Перечень работ при текущем ремонте включает в себя следующие мероприятия по восстановлению и замене отдельных элементов центрального отопления (п.11 прил.7 ПГ РФ № 170 и п.11 прил.2 МДК 2-04.2004):

  • Восстановление или замена отдельных участков стояков, трубопроводов, запорно-регулировочных механизмов.
  • Гидравлическое испытание системы теплоснабжения.
  • Восстановление целостности тепловой изоляции.
  • Замена отдельных насосов или электромоторов.
  • Замена отдельных секций отопительных приборов.
  • Частичная замена секций чугунных котлов, арматуры, дымовых труб в котельной (при наличии).

Обязанности по проведению текущих ремонтов отопления «по умолчанию» возлагаются на управляющую организацию, с которой собственники МКД заключили соответствующий договор (п.16 ПП РФ № 491).

Устранение аварий

Аварийные работы системы теплоснабжения МКД проводятся с целью срочного восстановления функциональности отопительной системы в случае аварии. В соответствии с п.3 прил.1 МДК 2-04.2004 аварийное обслуживание центрального отопления включает в себя следующие мероприятия:

  1. ликвидацию течи в трубах, стояках, радиаторах отопления путём уплотнения соединений;
  2. ремонт или замену аварийной запорной арматуры;
  3. ремонт аварийных участков трубопровода путём ремонта либо замены сгонов;
  4. замена аварийных участков трубопровода протяжённостью до 2 м;
  5. сварочные работы в объёме, необходимом для устранения неисправности.

Аварийные неисправности трубопроводов и соединений в системах теплоснабжения должны устраняться незамедлительно (прил.2 ПГ РФ № 170).

Аварийные работы отопления входят в плату за содержание жилья (Прил.1 МДК 2-04.2004).

Кто выполняет аварийные работы:

  • в рабочее время устранением неисправностей должны заниматься сантехники управляющих компаний или ЖЭКов, обслуживающие МКД;
  • в нерабочее время, выходные и праздничные дни — аварийно-ремонтные службы организаций, занимающихся обслуживанием жилого фонда (п.7.7 ПГ РФ № 170).

Стоимость замены в рамках капремонта

Законодательством РФ бремя оплаты за капитальный ремонт МКД (включая замену отопления) возложено на собственников квартир.

Входит ли это в состав платежей за капремонт?

С 2014 года жильцы должны ежемесячно перечислять средства в специальный фонд, с которого впоследствии и оплачиваются капитальный ремонт (ст.169 ЖК РФ). Сумма взносов для каждого собственника рассчитывается индивидуально путём умножения установленного в регионе тарифа на общую площадь квартиры (как формируется плата за отопление?). Отдельной платы за капитальный ремонт отопления законом не предусмотрено.

И текущий и капитальный ремонты отопления схожи тем, что проводятся в плановом порядке, а отличаются — масштабом и целями. Восстановительным работам подлежат элементы центрального отопления, находящиеся в общей собственности жильцов МКД. Конечная цель ремонта — безопасная эксплуатация системы теплоснабжения.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Замена стояков в многоквартирном доме: кто и за чей счет должен менять

Собственники жилых помещений в многоквартирных домах ежемесячно вносят плату на общедомовые нужды. Возникает вопрос, кто должен менять стояки в приватизированной квартире и на кого возлагается эта обязанность.

Что говорит закон

Действия управляющей компании при обслуживании общих сетей регламентированы Жилищным Кодексом РФ и попадают под перечень работ, описанных в ст. 15 ЖК РФ, которые проводятся по программе капитального ремонта.

Постановление Правительства РФ № 491, на основании пункта 6, говорит о том, что в состав общедомового имущества включаются стояки ГВС и ХВС. В пункте 30 сказано, что владельцы жилого помещения осуществляют содержание общего имущества за счет собственных средств, перечисленных в фонд капремонта.

Постановление Госстроя РФ № 170 от 27.09.2003 предписывает управляющей компании устранять дефекты, обеспечивать исправность внутридомовых трубопроводов, не допускать ухудшения состояния системы.

Кто проводит работы

Некоторые собственники ошибочно полагают, что если внутренние трубы находятся в эксплуатации жильцов, то смена системы возлагается исключительно на них. Отсутствие знания нормативов приводит к лишнему расходу денежных средств.

Стояки внутри квартиры причисляются к личному или общему имуществу, и где узнать стоимость услуги?

Исходя из Постановления Правительства № 491, к личному имуществу причисляются исключительно отводы труб от стояков, и, вследствие этого факта, вся обязанность по обслуживанию и устранению дефектов возлагается на собственников жилого помещения. Оплата также производится из собственных средств.

В платежных квитанция за оплату ЖКХ входит графа «Техническое обслуживание дома». Она подразумевает, что ЖЭК или ТСЖ должны проводить мероприятия по устранению неисправностей водопровода и поддержанию его в рабочем состоянии.

Таким образом, если возникает прорыв или деформация трубы, УК не взимает платы с владельца квартиры. В противном случае это нарушение ЖК РФ, что грозит административными санкциями для руководства ТСЖ.

Когда требуется смена стояков

Существуют нормативы для замены сетей в МКД:

  • Окончание срока службы. Согласно техническим актам, срок эксплуатации труб водоснабжения составляет 25-30 лет.
  • Перепланировка санузла.
  • Плановое обслуживание. Обязано производиться, когда вышел срок эксплуатации системы.
  • Аварийный ремонт. Производится, если произошла деформация или протечка.

Важно! Если по истечению срока службы труб никаких неисправностей не обнаружено, то УК в любом случае должна произвести устранение неисправностей.

В большинстве МКД установлены стальные трубы, которые впоследствии меняются на полипропиленовые, соответствующие следующим стандартам:

  • Устойчивость к деформации и образованию протечек.
  • Большой коэффициент теплоотдачи.
  • Минимизированный риск возникновения засоров, благодаря внутренней гладкой поверхности.
  • Увеличенный срок службы (до 50 лет).
  • Соответствие экологическим требованиям.
  • Повышенная прочность сварных соединений, и устойчивость к высокому давлению.

Процедура замены

Согласно нормативным актам, процесс смены стояков в МКД подразумевает демонтаж старых конструкций и установку новых. Необходимо составить письменное заявление на имя ТСЖ, приложить документы, которые обосновывают факт того, когда провести ремонт.

В назначенный срок монтажники осуществят выезд, перед началом монтажа водоснабжение будет перекрыто. Затем специалисты произведут разбор старых конструкций и сборку новых. По завершению проводится проверка герметичности, которая подразумевает запуск воды под высоким давлением.

Куда обращаться, чтобы узнать стоимость замены?

Согласно действующему законодательству, все материалы специалисты ЖЭК доставляют до места, где будет производиться монтаж. В некоторых случаях собственник самостоятельно закупает требуемые материалы и производит полный расчет. В этой ситуации, все расходы должны в обязательном порядке быть включены в счет оплаты коммунальных услуг за следующий месяц.

Читать еще:  Промывание системы отопления в частном доме

Действия при плановых мероприятиях

Первый шаг заключается в проведении общего собрания. Старший по дому должен собрать всех жильцов, узнав мнения каждого: имеются ли у владельцев жилых помещений возражения по поводу смены водопровода.

Второй шаг подразумевает составление соответствующего заявления, которое подается на имя ТСЖ. Подается от имени всех проживающих в доме. К заявлению прикладываются собранные подписи.

Затем старший по дому направляет заявление в ЖЭК. Производится согласование всех нюансов с руководством. Специалисты выезжают на объект, проводят проверку внутридомового оборудования, определяют время начала процесса монтажа. В случае возникновения протечки требуется произвести аварийную замену. Для этого необходимо обратиться в УК для составления заявки.

Важно! Перед тем, как обращаться в ЖЭК, требуется согласовать предстоящие работы с соседями верхнего и нижнего этажей.

Как правило, деформация происходит по всему стояку. Для полного устранения неисправности замена требуется в каждой квартире. Если кто-то из собственников имеет возражения, то специалисты проведут монтаж конкретного участка, только в аварийном помещении.

Стоимость работ

Многих жителей МКД интересует, сколько будет стоить смена водопровода. Стоимость взимается из средств, уплаченных ежемесячно на техническое содержание дома. Если ЖЭК требует оплату, то это нарушением действующего законодательства.

Какие документы предоставляет УК жильцам

По окончанию монтажа жильцы получают на руки документ, в котором прописана следующая информация:

  • Период, когда была подана заявка;
  • Сроки производства работ;
  • Какие элементы подверглись демонтажу;
  • Количество материалов и их наименование;
  • Полная стоимость;
  • Наименование организации проводившей сборку;
  • Подписи руководства организации и владельца квартиры.

Документ составляется в 2-х копиях: первая уходит к собственнику, второй передается исполнительной организации.

Смена канализационного водоотвода в санузле

На основании постановления №490, система водоотведения, проходящая через квартиру, причисляется к общедомовому имуществу. Таким образом, проведение обслуживающих работ возлагается на ЖЭК.

  • Собственник обращается в УК и составляет заявку.
  • Дополнительно прикладываются фотографии, подтверждающие, что система воодоотведения находится в неудовлетворительном состоянии.
  • Обговаривает предстоящие мероприятия с соседями верхнего и нижнего этажей.

Допускается ли отказ от замены водопровода

Согласно законодательному акту № 491, владельцу не разрешается воспрепятствовать специалистам УК или другим аварийным службам, проводящим мероприятия, связанные с общедомовой системой водоснабжения. Таким образом, жильцы дома не могут отказаться от смены водопровода внутри помещения, т. к. он является общим имуществом. На подобные действия ЖЭК может подать иск в суд.

Конфликтные ситуации

При проведении планового обслуживания коммуникаций, могут возникать конфликтные ситуации:

  • ЖЭК или ТСЖ отказывается выполнить монтаж новых сетей;
  • Соседи против сборки нового водопровода.

Бывает, что УК ссылаются на то, что система водопровода в нормативном состоянии, устранять дефекты не имеет смысла. В этой ситуации владелец квартиры может обратиться в суд и привлечь организацию к административной ответственности.

Если наблюдается протечка в конкретной квартире, а специалисты УК, проведя обследования деформированного участка, говорят о его полном демонтаже, то некоторые соседи могут иметь возражения. Вопрос можно урегулировать мирным путем или прибегнуть к составлению иска в суд, где требуется отстаивать право на принуждение владельца помещения допустить ремонтников к проведению монтажа новых сетей.

Заключение

Замена коммуникаций в многоквартирном доме производится за счет средств управляющей компании, т.к. является общедомовым имуществом. Для проведения плановых мероприятий необходимо согласие каждого из собственников. Если произошла конфликтная ситуация, то для быстрого решения проблемы стоит обратиться в суд, в случае, если прийти к обоюдному решению мирным путем невозможно.

Замена системы отопления при капремонте в МКД

Доброго времени суток. Уважаемые знатоки! Прошу консультации.
У нас в доме делают капремонт, скоро дойдут до системы отопления. Будут менять стояки, боковые отводы и батареи – чугуний на БМ Royal Thermo Vittoria Super.
Дом в Москве, кирпичный, 1954, система однотрубная, верхняя подача, температура ТН выше 90 градусов (мы сидим на магистрали без регулировочного узла).
Сейчас стояки (3/4″) выглядят как вертикальные трубы с боковыми отводами. Вместо этого планируется делать смещенные в сторону байпасы на размер меньше по диаметру.
В связи с чем несколько вопросов:

  1. Часть народу оставляет чугуниевые батареи – им можно оставить стояк, как есть, без смещения байпаса в сторону ? И будет ли такая сборная солянка работать?
  2. Расчет количества секций. 13-секционные чугуниевые собираются менять на 7 секционные БМ-радиаторы. 10 на 6. По расчетам вроде бы этого мало, но в то же время у нас некоторые вообще выключают батареи – жарко. Я проветриваю, мне нормально. Не знаю – биться ли за увеличение кол-ва секций?
  3. Отличается ли чугунная батарея от биметаллической в эксплуатации в ситуации, когда батарея закрыта сверху сплошным подоконником и сбоку экраном с сеткой? Ну то есть – чугунная больше излучатель, чем конвектор поэтому работать будет лучше или практическая разница будет минимальна?
  4. Фонд капитального ремонта не пропустил термостатические регуляторы, будут просто краны для регулировки вручную, насколько это плохо и имеет ли смысл докупить самим?

Smartofsteel написал:
температура ТН выше 90 градусов

Гораздо более важно то, на что планируется замена стояков.

АлекСАН_dr , пардон, – останутся стальными, соединения на сварке.

Сталь на сварке, роял термо, в вашем районе прям чиновники альтруисты.
Из того что вы описали косяки не выявлены. Если у вас будут краны, то термостатический вентиль вы всегда сможете установить даже сами. Радиатор только сместиться от стояка на длину вентиля. Если его добавить вы хотите, при замене чугуна на биметалл укажите точное расположение радиатора с Учетом длины вентиля, например по причине установки туда какой-то мебели.

Олегович , Возможно ФКР решил, что себе дороже делать плохо? Я удивился, когда нам канализацию в подвале чугуниной сделали, а не пластиком) Автоматы, правда, все равно iek, увы.
Но все же, можно попросить более подробно прокомментировать?
Сборная солянка из старых-новых батарей и стояка цельного на одном этаже и с байпасами на другом – не будет разбалансировки?

Вот еще что хотел спросить, в Ваших типовых схемах есть подключение двух радиаторов в одну сторону от стояка:
“10. Нижнее подключение двух радиаторов от одного стояка, верхняя подача:”

Это единственный рекомендуемый вариант или можно соединять радиаторы поверху-понизу, а обратку брать снизу первого радиатора? (так сейчас чугунные подключены)

Smartofsteel написал:
Это единственный рекомендуемый вариант или можно соединять радиаторы поверху-понизу, а обратку брать снизу первого радиатора?

Это плохой вариант на фото. Хороший – это сцепка.

Smartofsteel написал:
,или можно соединять радиаторы поверху-понизу>>

Не можно, а нужно в схеме сцепки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Smartofsteel написал:
БМ Royal Thermo Vittoria Super.

Прочитайте вот это.

Насколько я знаю, ФКР и рекомендует эти радиаторы.

И Увы похоже Сантехпром и прпихивает в проекты эти древние КРДП .
вот наверное откуда ноги растут
см ниже

Smartofsteel написал:
Я удивился, когда нам канализацию в подвале чугуниной сделали, а не пластиком)

В проектах везде чугун, но ИМХО, засоряется он чаще. ничего плохого в пластике не вижу

Читать еще:  Экономное водяное отопление в частном доме

Во ВСЕХ проектах Капремонта которые я видел – сталь на сварке.

А вот чтобы ставили это убогое КРДП – в реальности не видел – тупо ставят два шаровых

Smartofsteel написал:
У нас в доме делают капремонт, скоро дойдут до системы отопления. Будут менять стояки, боковые отводы и батареи – чугуний на БМ Royal Thermo Vittoria Super.

Если стояки П образные – вода по одним идет вверх, а по другим вниз – то на восходящем участке Биметалл работать не будет.

Увы такие ошибки прописаны прямо в проекте.

Smartofsteel написал:
Расчет количества секций. 13-секционные чугуниевые собираются менять на 7 секционные БМ-радиаторы. 10 на 6. По расчетам вроде бы этого мало, но в то же время у нас некоторые вообще выключают батареи – жарко. Я проветриваю, мне нормально. Не знаю – биться ли за увеличение кол-ва секций?

Вы вообще проект капремонта смотрели?
В проекте есть раздел по отоплению, там есть схема и тепловой расчет.

Smartofsteel написал:
Фонд капитального ремонта не пропустил термостатические регуляторы, будут просто краны для регулировки вручную, насколько это плохо и имеет ли смысл докупить самим?

Я в том числе занимаюсь консультациями по капремонту.
Недавно смотрел проект. Вроде неплохой. (2й Верхне-Михайловский пр-д)
Но нюанс – расчет был выполнен для терморегуляторов ДАНФОСС, а в спецификации ВДРУГ оказались КРПД .
Налицо – подлог в проекте.

Еще, по практике, подрядчики будут ЭКОНОМИТЬ на ВСЕМ.
Не успеваешь их ловить за руку.
Например – не ставят на стояках балансировочные регуляторы Данфосс, и рассказывают небылицы, что им “разрешил технадзор ФКР”.
Просишь показать письменное разрешение, или изменение проекта – в ответ “бла-бла-бла. ”

BV , да, изначально планировались Сантехпромовские радиаторы РБС-500. На кранах двойной регулировки вместо термоголовок настоял ФКР. Сейчас радиаторы переиграли на Роял Термо Витториа, что там у них в планах насчет кранов достоверно сказать не могу пока.
Далее. Разлив у нас сверху по всем стоякам, однотрубная система. Все должно работать, видимо.
Теплового расчета я в проекте не увидел, есть только тепловые потери на каждое помещение, которые непонятно откуда взялись.

Проекты делаются тяп-ляп, но я в большей степени грешу не на злой умысел, а на небрежность в пользовании команд “копировать-вставить”.
PS. Про жесткий контроль – стараемся, но я могу увидеть что “что-то не так”, а допустимо это или нет – квалификации не хватает. Приходится призывать “помощь зала”.

Smartofsteel написал:
Сейчас радиаторы переиграли на Роял Термо Витториа,

Я их не знаю.
Можете найти картинку с разрезом радиатора?

Smartofsteel написал:
На кранах двойной регулировки вместо термоголовок настоял ФКР.

Что значит настоял?
Есть проект. Проект прошел экспертизу. В проекте есть расчеты.

Smartofsteel написал:
Разлив у нас сверху по всем стоякам, однотрубная система.

Так проблем меньше.
Байпасы делают смещенными по двум причинам – лучше затекание в радиатор, и одновременно такая схема – температурная компенсация подвижек стояка.

Smartofsteel написал:
Теплового расчета я в проекте не увидел, есть только тепловые потери на каждое помещение, которые непонятно откуда взялись.

Я ошибся. Гидро/тепло расчет CO по теплопотерям.

Smartofsteel написал:
Проекты делаются тяп-ляп, но я в большей степени грешу не на злой умысел, а на небрежность в пользовании команд “копировать-вставить”.

Последний проект который я видел – вполне нормальный. И не только по CO, а вообще по всему дому и другим работам.
Грамотное обследование предпроектное. Грамотное заключение.

Предпоследний – шляпа на отвали.
Короче – все по разному.

PS В одном из домов, который консультировал . новую электрощитовую сожрали крысы месяца за два
PPS Если нужен контроль – звоните

BV , рубит сон меня уже, отвечу только про ФКР – вот цитата из листа замечаний к проекту при прохождении экспертизы:
“На подводках к отопительным приборам предусмотреть регулирующую арматуру (краны двойной регулировки) взамен терморегуляторов (подп. “д”, п.19 Положения).”

Smartofsteel написал:
BV , рубит сон меня уже, отвечу только про ФКР – вот цитата из листа замечаний к проекту при прохождении экспертизы:
“На подводках к отопительным приборам предусмотреть регулирующую арматуру (краны двойной регулировки) взамен терморегуляторов (подп. “д”, п.19 Положения).”

Smartofsteel , понятно. Удешевили проект.
В последнем что я видел – то же самое.

Smartofsteel написал:
Дом в Москве, кирпичный, 1954, система однотрубная, верхняя подача, температура ТН выше 90 градусов (мы сидим на магистрали без регулировочного узла).
Сейчас стояки (3/4″) выглядят как вертикальные трубы с боковыми отводами. Вместо этого планируется делать смещенные в сторону байпасы на размер меньше по диаметру.

Если всё правильно гидравлически рассчитать, то можно делать и со смещенными (возможно и зауженными) байпасами и даже с терморегуляторами (термоклапанами) на каждом радиаторе.

Но использование двухходовых термоклапанов (или пусть кранов КРДП) по всему дому вызывает сомнения. Т.к. при этом нарушается режим работы элеватора (с элеватором непонятно, то ли он есть, то ли его вообще нет). Ведь применение термоклапанов приводит к динамически меняющемуся расходу ТН через общедомовую систему (особенно в случае смещенных и зауженных байпасов на приборных узлах).

Smartofsteel написал:
Часть народу оставляет чугуниевые батареи – им можно оставить стояк, как есть, без смещения байпаса в сторону ? И будет ли такая сборная солянка работать?

Требуется гидравлический расчет такой “солянки”.

Smartofsteel написал:
Расчет количества секций. 13-секционные чугуниевые собираются менять на 7 секционные БМ-радиаторы. 10 на 6. По расчетам вроде бы этого мало

Много это или мало, узнать можно только расчётом (не проводить же подборку количества секций методом итераций по всем квартирам по завершению капремонта всей общедомовой системы!?). И опять же мощность секции бимрадиаторов зависит от их типоразмера, от схемы подключения в приборном узле, и от расхода ТН через радиаторы.

Smartofsteel написал:
Отличается ли чугунная батарея от биметаллической в эксплуатации в ситуации, когда батарея закрыта сверху сплошным подоконником и сбоку экраном с сеткой? Ну то есть – чугунная больше излучатель, чем конвектор поэтому работать будет лучше или практическая разница будет минимальна?

Отличается по гидравлике. Поэтому бимрадиаторы должны быть подключены “сверху-вниз”.
А чугунный радиатор, тоже не даёт лучистого тепла более 15-20% от общего тепла (данных у производителей о доле лучистого тепла нет, кроме как для стальных панельных радиаторов). Т.е. чугун.радиатор тоже основную долю тепла даёт конвекцией, а не лучистым теплом.
Правильный вылет подоконника и служит разделителем воздушных потоков от радиатора вверх и от окна вниз.
Закрытие экраном радиатора, превращает его в чистый конвектор.
Кстати, бимрадиаторы, по принципу действия являются конвекторами, а не радиаторами.

Smartofsteel написал:
Фонд капитального ремонта не пропустил термостатические регуляторы, будут просто краны для регулировки вручную, насколько это плохо и имеет ли смысл докупить самим?

Бред какой-то, что не допустил термоклапаны. Можно же было запроектировать термоклапаны с колпачками ручной регулировки. А термоголовки бы жильцы при желании сами могли докупить, чтобы заменить ими эти колпачки.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector